Креационная модель

Найди свою тему или открой новую
ыйо
Три главные буквы алфавита
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 31 май 2007, 14:35
Контактная информация:

Креационная модель

Сообщение ыйо » 29 июн 2007, 10:26

Изображение

Природная раскраска самца одной из пород гуппи. Какова практическая необходимость такого цветового решения? Если исходить из теории эволюции видов, мы должны иметь в виду, что надёжно закрепляются только полезные мутации. В чём же непосредственно польза такой декоративности?

ыйо
Три главные буквы алфавита
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 31 май 2007, 14:35
Контактная информация:

Re:

Сообщение ыйо » 29 июн 2007, 10:30

Изображение

Махаон Papilio. Почему такой узор? Кто нарисовал и зачем?

Аватара пользователя
Tim
Администратор
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Пол: Мужской
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re:

Сообщение Tim » 29 июн 2007, 16:05

ыйо, надо крепко подумать.

Прежде всего, хотелось бы знать, из каких мест эти диковинки.
Часто, окраска является как бы "зеркалом" окружения.
Если она контрастирует с окружением, то с целью защиты или привлечения к себе внимания.
А чем ТЫ помог ... ?

ыйо
Три главные буквы алфавита
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 31 май 2007, 14:35
Контактная информация:

Re:

Сообщение ыйо » 29 июн 2007, 16:41

Не знаю, закрепляются ли мутации, что называется, "с жиру", а не с целью приспособиться к условиям...
Природный ареал гуппи очень широк - ныне практически все прибрежные тропические и субтропические воды. Кто интересуется аквариумистикой, знает, что эти рыбки и без того в целом самые плодовидые и неприхотливые из всех аквариумных рыб - им не нужно создавать особых условий для размножения. Самки плодятся непрерывно каждый месяц готовыми мальками, которые созревают в 3-5 мес. Гуппи относяца к роду пецилиевых - живородящих рыб. Очень приспособленный вид.
Окраску рыбок вряд ли можно охарактиризовать маскировочной - другие породы пёстрые в не меньшей степени во всей остальной цветовой гамме. Зачем им такой броский цвет, остаётся загадкой. Только хищников привлекать.
Это же касается формы плавников - с такой парусиновой вуалью неудобно плавать.

Бабочки - это просто обыденность. Различных цветов огромное море.
Можно рассматривать не только цвет, но и форму. Всевозможные выросты, наросты, изгибы, не содержащие в себе фактически никакой практической пользы.

Если усматривать во всём цветовую приспособляемость под среду, то это уже пошёл, что называется, дизайн интерьера. Изображение

Аватара пользователя
Ёжж
Колючий, как губка
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 19:28
Пол: Мужской
Откуда: Невоград, Русь Великая

Re:

Сообщение Ёжж » 29 июн 2007, 23:46

ыйо пишет:
Если усматривать во всём цветовую приспособляемость под среду, то это уже пошёл, что называется, дизайн интерьера.

Маскируются, жить хочется
ОУМ

Аватара пользователя
Ёжж
Колючий, как губка
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 19:28
Пол: Мужской
Откуда: Невоград, Русь Великая

Re:

Сообщение Ёжж » 29 июн 2007, 23:50

ыйо пишет:
Природная раскраска самца одной из пород гуппи. Какова практическая необходимость такого цветового решения?

Точки на хвосте похожи на глаза. Хищники (многие) атакуют голову, где самая приметная на расстоянии точка - глаз. "Атакуй мой хвост".
Ну а такой большой ... так ведь и атак предполагается не одна, и "глаз" помещается много. Ложные мишени, одним словом Изображение
ОУМ

ыйо
Три главные буквы алфавита
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 31 май 2007, 14:35
Контактная информация:

Re:

Сообщение ыйо » 30 июн 2007, 00:01

Ёжж пишет:
Точки на хвосте похожи на глаза.

Маловероятно, ёжж. Можно и других вариаций цвета найти, где нет никаких точек. Причём у каждой особи одной породы этот рисунок тоже свой - у кого-то больше точек, у кого-то меньше.

Ёжж пишет:
Маскируются, жить хочется

Неправильно меня понял. Скорее выделяются из всей окружающий среды и формируют общий дизайн наравне с остальной флорой и фауной. Если бы все жертвы пищевой цепи имели цель замаскироваться - все бы они были серых, землистых, зелёных цветов, цвета хакки. Такое есть, но также есть виды, созданные, видимо, просто для красоты.

Аватара пользователя
Ёжж
Колючий, как губка
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 19:28
Пол: Мужской
Откуда: Невоград, Русь Великая

Re:

Сообщение Ёжж » 30 июн 2007, 00:24

ыйо пишет:
Такое есть, но также есть виды, созданные, видимо, просто для красоты

Принципы маскировки бывают разные. Хочешь спрятать - положи на самое видное место.
Тропические моря (их дно, особенно прибрежное) пестрят всеми красками мира: водоросли, кораллы, камни, раковины, солнечные блики и пр.
Вот и рыбы не отстают Изображение
ОУМ

ыйо
Три главные буквы алфавита
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 31 май 2007, 14:35
Контактная информация:

Re:

Сообщение ыйо » 30 июн 2007, 00:28

Это же правило распространяется и на кораллы, водоросли, раковины - зачем, опять же?

Аватара пользователя
Tim
Администратор
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Пол: Мужской
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re:

Сообщение Tim » 30 июн 2007, 01:24

ыйо пишет:
Не знаю, закрепляются ли мутации, что называется, "с жиру", а не с целью приспособиться к условиям...
Природный ареал гуппи очень широк - ныне практически все прибрежные тропические и субтропические воды. Кто интересуется аквариумистикой, знает, что эти рыбки и без того в целом самые плодовидые и неприхотливые из всех аквариумных рыб - им не нужно создавать особых условий для размножения.

Аквариумистика существует не так долго, как постоянно эксперементирующая природа. Первые диковинки появились не в аквариуме с одним камнем. Их предки приобрели свой окрас для определённых целей в соответствующих условиях. Если в Москве родился китаец - это не значит, что Москва в Китае.
Это же касается формы плавников - с такой парусиновой вуалью неудобно плавать.

Ты пробовал? Или она переворачивается и тонет постоянно?
Бабочки - это просто обыденность. Различных цветов огромное море.
Можно рассматривать не только цвет, но и форму. Всевозможные выросты, наросты, изгибы, не содержащие в себе фактически никакой практической пользы.

Бабочки обыденность? Их понатаскали со всей Земли, как и рыбок и всякого пёстрого зверья. Везде свой климат, свои условия. Бабочки, рыбки, какая разница? Мы же не долго думаем, отчего в зоопарке у жирафа так смешно выросла шея. Мы знаем, что некое копытное стало жирафом там, где листочки не так легко достать. Один известный персонаж утверждал, что даже в голове есть смысл. Спешу согласиться. Тьфу, опоздал..
А чем ТЫ помог ... ?

Ответить