Вера в непознанное - нужна ли она?

Найди свою тему или открой новую
Аватара пользователя
werker
Сражающий наповал
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 31 май 2007, 08:41
Пол: Мужской

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение werker » 11 июн 2008, 13:06

Caprichi писал(а):Мы мясо
"привет, мясо, как дела?" - порадовало, смеялсо очень!картинка мура, но текст смешной, скачайте и посмотрите(9 минуток всего)
царь природы, понимашь!венец божественной эволюции!

Капричи спасибо!

Аватара пользователя
Tim
Администратор
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Пол: Мужской
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение Tim » 11 июн 2008, 22:17

Не надо ничего качать, смотрите так, если хотите.



Мне лично не понравилось. Ролик делало такое же мясо.
Можно час снимать сортир и говорить, что всё плохо.
А чем ТЫ помог ... ?

Аватара пользователя
Заглянувшая на огонё
Цветочек
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 11:23
Настроение: Меняющееся
Пол: Женский
Откуда: Красивый и родной, Россия

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение Заглянувшая на огонё » 12 июн 2008, 01:39

:sm60:
Мне лично тоже не понравилось: ФИ!
Я очень СЛАВНАЯ!

Caprichi
Видит издалека
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 11:11
Настроение: всегда
Пол: Мужской
Откуда: в небесах, Россия

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение Caprichi » 12 июн 2008, 11:36

Tim писал(а): Можно час снимать сортир и говорить, что всё плохо.
А это и снимают каждый день с момента появления кино и телека. Мясо(мы) превратило планету в сортир и радуется что сидит по уши в собственном гавне! Те, кто не хочет этого, подлежат либо изганию,либо уничтожению.

Как я отношусь к современному телевещанию(да и прессе вообще)? Да точно так же(с некоторыми оговорками) как и автор нижеизложенного-

Александр Минкин

Под властью маньяков
Мы начинаем публикацию сенсационного исследования.


Сделанное открытие важнее политики и экономики. РАСКРЫТЫ ПРИЧИНЫ И МЕХАНИЗМ ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕГРАДАЦИИ (как в России, так и в других цивилизованных странах). Если деградацию не остановить — цивилизации конец.

Часть 1. Что происходит? Нашествие педофилов

“В 26 раз выросло количество сексуальных преступлений против малолетних за последние шесть лет”.

Эти данные в марте 2008-го появились в печати, прозвучали по ТВ. И — ничего. Уже забыли.

Бешеный рост самой грязной и жестокой преступности произошел именно в те годы, которые гордо названы годами стабильности, экономического процветания, торжества государственности. “Россию стали уважать!” — вот самый скромный комплимент, который постоянно произносит власть (сама себе) и ее поклонники.

За такой разгул насилия логично было бы все руководство “правоохранительных органов” отправить в отставку, потребовать к ответу их главного начальника (гаранта нашей безопасности). У нас же предложена безумная мера: наказывать родителей, оставивших детей без присмотра (законопроект готов).

Ловить маньяков трудно и опасно. Ловить и штрафовать родителей — как брать взятки с водителей — легко.

Ссылаются на заграничные примеры. Мол, в Швеции, в Германии и т.п. запрещено оставлять ребенка дома одного до 13 лет.

Но мы не в Германии, не в Швеции. Шведы, немцы и т.п. боятся оставить детей одних дома, а мы боимся оставить их на улице. Важная разница! Они не хотят оставить ребенка наедине с телевизором и лекарствами. А мы — с маньяками, которые нам мерещатся уже в каждом подъезде. Кроме того, в Европе не боятся своих полицейских, а наши граждане (это подтверждают все соцопросы) боятся ментов больше, чем бандитов.

А главное: никто не пытается понять, откуда такой стремительный рост именно этой преступности. (Ведь грабежи и кражи, если и растут, то — на проценты. А “в 26 раз” — это 2600 процентов.)

Не поняв причину, пытаются лечить следствие.

* * *

Малыш во второй половине ХХ века в Швеции ежедневно и подолгу оставался без присмотра (поэтому Карлсон к нему и повадился). Книжка всемирно популярна; в ней ни слова о том, что полиция наказала родителей Малыша.

Автор этих строк во второй половине ХХ века в России целыми днями был без присмотра. В черные зимние вечера брал санки, шел от Таганки к Андроньевскому монастырю и там часами катался от монастырской стены вниз к Яузе.

Всего лет 15 назад родители боялись, что ребенок заблудится, утонет. Но что в родном городе, в подъезде родного дома его изнасилуют и изуродуют — этого страха не было.

В 26 раз за шесть лет — это взрыв. С такой скоростью даже мыши не мутируют. Человек не изменился со времен Адама. Родители не могли ухудшиться в 26 раз за шесть лет. Причина, значит, не в них, не в плохом присмотре. Да и какие мутации? Ведь за шесть лет не сменились поколения. Люди те же самые.

Что меняется с такой скоростью? Только техника. Точнее — электронная техника. В данном случае — число телеканалов, число убийств на этих каналах.

Телепрограммы стремительно становятся грязнее и грубее, летят в бездонную пропасть. И жизнь туда же. На экранах количество педофилов-маньяков увеличилось за эти годы бесконечно (ибо был ноль).

В 2007-м в России от насильников погибло 2500 детей. Значит, из тех, что пошли гулять, погиб один из десяти тысяч. Те, что сидят дома у телевизора, гибнут все. Телевизор не пощадит и никого не пропустит. Но крови не видно, и считается, что все в порядке.

* * *

Телевизор подробно показывает очередную растерзанную жертву, подробно рассказывает, как именно мучил ее маньяк, и объясняет, что так поступать плохо.

Кому телевизор это говорит? Нормальных людей не надо уговаривать, они и так этого не делают. Но у экрана не только нормальные.

Ставить перед алкашом стакан водки — и рассуждать о пользе трезвости… Показывать тигру кролика — и рассуждать о добре… А тигр не видит милое, невинное, пушистое существо. Тигр видит поживу и пускает слюни.

Кто-то выпускает тигров из клетки.

* * *

Человек не меняется. Но общество способно меняться с огромной скоростью. Всего за шесть лет (1933—1939) культурные немцы превратились в зверей.

Это озверение не было случайным, его запланировали и сделали. Гитлер (в отличие от советских руководителей) никогда не прикидывался гуманистом. Вот фрагменты его программы: “Образование калечит людей… Интеллигенция — это отбросы нации… (Почти точная цитата из Ленина, который вместо “отбросы” сказал “г…”.) Сознание приносит людям неисчислимые беды… Я хочу, чтоб моя молодежь была как дикие звери…” (Это очень правильно — необразованными, лишенными сознания зверями легче управлять.)

И немцы стали людоедами. Это с ними сделала убогая (по нынешним меркам) пропаганда — газеты, радио, митинги. С таким инструментом, как телевизор, результаты тем более гарантированы.

Деградация нашего общества реальна. Факты всем видны.

Мат. Мужчины и подростки ругались матом всегда. Но только в последние годы матом стали говорить девочки. И между собой, и с мальчиками, и в присутствии взрослых. Не проститутки, не лимита из бараков, а девочки из обеспеченных семей — с четвертого класса, а то и раньше.

Открытое пьянство. Подростков всегда тянуло к спиртному, как тянет их все запретное. Но только в последние годы подростки начали пьянствовать открыто. Среди бела дня. Школьники и школьницы пьют и курят, совершенно не стесняясь взрослых, — в скверах, на детских площадках, в метро. Взрослые не делают им замечаний. (Боятся?)

Рост насилия на расовой почве. Рост сексуального насилия. Это и доказывать не надо. В каждом выпуске новостей…

Растлителя вызывали? Он пришел

Жуткая статистика (в 26 раз за шесть лет) — это данные 2007 года.

Что же случилось шестью годами раньше — в 2001-м?

Именно тогда на центральных телеканалах появились передачи о педофилах-маньяках. Словесные осуждения сопровождались кадрами жестоких издевательств, смакованием подробностей…

Осуждение это было или стимуляция маньяков? Даже если авторы действовали из самых благих побуждений, они мостили дорогу в ад.

Ясно же, что показ таких вещей неизбежно ведет к росту насилия, к увеличению продаж детского порно.

После первых таких программ (“Птичий грех” и “Обратная сторона”) я опубликовал статьи “НЕОБХОДИМОСТЬ ЦЕНЗУРЫ” и “ЦЕНЗУРА ИЛИ СМЕРТЬ” — о необходимости немедленного введения моральной цензуры на ТВ.

Передача Аркадия Мамонтова “Обратная сторона” начиналась с формального предупреждения: “Прежде чем вы начнете смотреть эту программу, уберите от телевизора детей!”

А через несколько секунд на экране появился маньяк, который избивал плетью голого связанного восьмилетнего мальчика.

Искреннее предупреждение или приманка? Кто это может убрать детей за несколько секунд? Особенно если речь не о грудных, а о 10—15-летних.

А если родителей нет дома? А если телевизор в комнате у ребенка? А если включили через секунду после предостережения?..

В фильме рассказывалось, где продается детское порно, сколько стоит, как спросить продавца… Студенты журфака по моей просьбе отправились на разведку. Предположения, увы, подтвердились. После передачи продажа порнокассет выросла втрое.

Не прошло и месяца — на федеральном телеканале пошли анонсы: “По просьбе телезрителей повторяем передачу…”

Ни статьи, ни обращение к руководству канала не помогли. Остановить повтор не удалось. Не удалось и узнать, кто же эти люди, которым захотелось еще раз посмотреть на такое? И я напечатал в “МК” статью “Растлителя вызывали?”

Передачу по моей просьбе посмотрели специалисты — психологи и психиатры. И в дополнение к статье были напечатаны их профессиональные заключения. Вот некоторые фрагменты:

КОНСУЛЬТАТИВНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ №1

…Программа насыщена шокирующими психотравмирующими изображениями истязаний детей в процессе совершения с ними патологических гомосексуальных, садистских актов... Вопрос о степени отрицательного воздействия передачи на зрителей может быть разрешен при производстве судебной комплексной психолого-психиатрической экспертизы в случае возбуждения уголовного дела.

Директор Московского областного центра социальной и судебной психиатрии, заслуженный врач РФ, канд. мед. наук Г.К.ДОРОФЕЕНКО.

Руководитель психологической лаборатории, доктор психологических наук, академик В.В.ГУЛЬДАН.

К сожалению, для возбуждения уголовного дела нужен потерпевший. Значит, некие папа с мамой должны обратиться в прокуратуру с жалобой, что их ребенок пострадал от телепередачи, получил психическую травму. А это значит, что будет назначена экспертиза. Ребенка начнут мучить: что он видел? что чувствовал? что именно и как именно его напугало? какие именно кадры? что там происходило?.. В результате дело может ничем не кончиться, но ребенок с гарантией получит еще большую травму.

КОНСУЛЬТАТИВНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ №2

1. Закадровый морализаторский комментарий примитивен и невыразителен как по смыслу, так и интонационно, эмоционально. Видеоряд явно избыточен. Например, начальные кадры избиения ребенка занимают слишком много времени. Реакция отвращения и ужаса у нормального человека развивается через 1—2 секунды просмотра. Затем у зрителя могут включиться механизмы психологической защиты. Например, идентификация себя не с ребенком, а с насильником; любопытство и так далее. И если просьбы зрителей о повторе передачи действительно были, они вызваны пробудившимися низкими инстинктами, а не желанием понять “глубокий” смысл передачи.

2. Демонстрация детского порно по Центральному телевидению приведет к тому, что люди с так называемыми пограничными психическими состояниями, невротики, некоторые типы психопатов станут осознанными потребителями детского порно. Для них сам факт показа по ТВ означает допустимость, разрешенность собственных подавляемых устремлений. Социальная референтность (оглядка на большинство) в России традиционно заменяет совесть: “Это морально, так как это делают все”. “Если многие покупают порно — значит, можно и мне”…

3. Многократный показ процедуры покупки детского порно с тщательными инструкциями, примитивность смысла передачи, гипертрофированность видеоряда приводят к мысли, что это слабо закамуфлированная реклама детского порно.

Кандидат психологических наук
ХОЛМОГОРОВА В.М.,
Институт психологии РАН.
Зав. кафедрой биологии МИПКРО,
доктор биологических наук
СЕДОВ А.Е.
Врач-психиатр ИЛЮШЕНКО С.В.

Первый раз это кино о маньяках (для маньяков?) показали в восемь вечера, повторили — в десять. Время детское. Поэтому я спросил специалистов: “С какого возраста можно смотреть такие передачи?” Ответ был неожиданный:

— Ни с какого.

— И взрослым нельзя?!

— Никому нельзя. Психическая травма от таких сцен возникает иногда быстрее, чем за секунду, и остается на всю жизнь. Ребенок — нежная душа — заикается, плохо спит, начинаются вспышки агрессии…

Это тот самый посттравматический синдром, что получали солдаты на войне. У американских ветеранов — вьетнамский синдром, у наших — афганский, чеченский. Но симптомы всюду одинаковы: плохой сон, кошмары, тяга к спиртному, вспышки агрессии.

Так же уязвима и нравственность. Она воспитывается годами, а разрушается иногда мгновенно.

…В Италии по ТВ прошла программа о борьбе с детским порно. Там была 7-секундная цитата из мамонтовской передачи о педофилах. Уволили всех, кто пропустил это в эфир.

Наших телевизионщиков за это не увольняют, а награждают. “Смотрите, какой потрясающий рейтинг!“

Маньяки вылезли на экран в 2001 году. Сцены, которые тогда шокировали, теперь норма. Теперь есть и похлеще.

Битцевский маньяк не одну-две секунды, а часами по всем телеканалам рассказывал, как убивал, как прятал трупы, как гордился собой, какое получал удовольствие. Вся Россия получала уроки.

Такую тварь лучше вообще не показывать. А уж если показываешь, ее вид должен вызывать рвоту отвращения. Но наше ТВ сделало так, что он вызвал не отвращение, а любопытство. Таинственный, роковой, коварный, беспощадный герой. Да, отрицательный, но герой экрана. Сколько слабых душ почувствовало бессознательное восхищение, сколько психопатов захотело попробовать — неизвестно.

В 1992-м, когда судили Чикатило, никто ему телеэфир не предоставлял.

Прячьте спички от детей

Подражают не проповедям, а делам. Подражают не рассуждениям об увиденном, а тому, что видят. В первом случае уже был бы рай на земле (если бы выполняли “простейшие” заповеди).

Телевизор учит: “Вот, дети, смотрите: девочка вступает в сексуальный контакт с собакой. Это очень плохо! Это аморально!” В студии обязательно (для объективности!) горячий сторонник извращений: они, мол, расширяют опыт; всё надо знать, всё изведать.

Каков будет результат этого урока? Что даст “сам факт показа”? Тех, кто это делает, не остановишь словами “плохо” и пр. Те, кто не знал, что такое возможно, увидели, что возможно. Абсолютно предсказуемый и неизбежный результат такой телепроповеди — рост скотоложства.

Несколько лет назад с экрана ТВ заговорили матом. Что с того, что это отрицательные герои. Важно, что они герои и что их показывают. И вот дети говорят матом; такое геройство не требует ума, таланта, усилий.

Программа “Времечко” выходит в 16.30 — детское время. Маньяки — одна из постоянных тем. Недавно меня туда пригласили обсудить в прямом эфире: правильно ли сделал некий боксер, забивший насмерть узбека, который пытался изнасиловать ребенка? (Хотя уже было точно известно, что боксер очень подозрительный наркоман, и все было не так, как он рассказывал в первых своих интервью, сделавших его героем России.)

Кто у экрана в дневное время? Бабушки с внуками — они, что ли, должны ловить и убивать маньяков? Надо милицию учить на закрытых инструктажах, а не пугать детей и не будоражить уродов по всей стране.

В самом начале передачи я пытался убедить, что показывать педофилов и даже говорить о них не надо. Ибо чем больше мы их показываем — тем больше их становится. И что пора уже понять эту закономерность и остановиться. Даже напомнил знаменитый фильм “Пятый элемент”, где к Земле приближается Смерть (планета-убийца, чуть ли не сам сатана). И чем мощнее ракеты, которыми в нее стреляют гордые своей силой генералы, тем стремительнее увеличивается и приближается Смерть.

Убедить телеведущих, что надо убавить мерзость, не удается. Они так обижаются, будто им предложили добровольно умереть с голоду. Они кричат: “Нет! Это надо показывать! Это правда жизни!”

На самом деле (если говорить прямо) это ложь. Обычный человек за всю жизнь не увидит столько убийств и маньяков, сколько за один день на экране. Пропорции зла в жизни и на экране абсолютно разные. Если бы жизнь в какой-то момент совпала со своим экранным отражением, здесь уже была бы пустыня.

В стране бандит — каждый сотый, а на экране — каждый второй.

* * *

Знаменитые ученые, врачи требуют запретить показ насилия, объясняют, как это влияет на людей, на детей.

Власть не понимает (глупая какая!), да еще приговаривает: “Как же мы можем запретить? Это же цензура! Мы не можем Конституцию нарушать!”

Но когда дело касается ее кровных интересов (например, выборов) — власть очень хорошо понимает и все может.

Оппозиционеров все же больше, чем серийных убийц. Но убийцам дают эфир щедро; битцевский по всем каналам излагал свои взгляды и творческую биографию. А лидеров оппозиции в эфире нету.

Их не показывают, о них даже не говорят. Потому, мол, что это может соблазнить неустойчивых избирателей.

Сам Познер — лицо Первого канала, которое глубоко внутри телевизионно-кремлевско-политического процесса, — публично заявил: “Я утверждаю, что на телевидении в России не существует свободы слова. И это мы все знаем. Во время выборной истории — как в Думу, так и президентской — было совершенно понятно, что есть вещи, которые нельзя говорить, нельзя называть, нельзя приглашать. Из Администрации Президента (и я это точно знаю) кое-кто звонит: “Как это вы допускаете, чтобы у вас выступал тот-то?” И больше не допускают”.

Итак, есть приказ Кремля: вредных политиков не показывать. Значит, могут, когда захотят. И значит, должны бы приказать, чтобы запретили показ маньяков.

Поймите правильно. Здесь нет просьбы показывать оппозицию. Здесь только одно требование: прекратите показывать убийц, остановите пропаганду педофилии.

Запрещая растление, общество защищает себя. Власть (наемник) должна это делать. Ясно же, что шокирующие кадры сильнее действуют на детей (на всех людей), чем хорошо одетые, скучные оппозиционные дядечки на электорат.

Запрещая экстремистскую литературу, мы признаем, что она влияет. Иначе зачем было бы запрещать? Запрещая порнографию, признаем, что она влияет. Значит, тексты и картинки влияют. Какие-то — плохо, другие (Евангелие) — хорошо. Движущиеся картинки сильнее букв.

Если мы не признаем влияния ТВ, то либо по глупости, либо из упрямства, либо потому, что это слишком страшно.

Если признать, что ТВ не развлекает, а развращает, то ведь придется что-то делать. А как бороться с миллиардами долларов?

* * *

…В огромном аэробусе на высоте 10 тысяч метров я трепался со стюардессой у двери в кабину экипажа. А в первом ряду молодая красивая мама кормила грудного младенца очень красивой грудью. А лицо у нее было как у святой — непередаваемое выражение мольбы, глаза, поднятые к небу, губы шевелятся, на ресницах дрожит слеза. Мадонна с младенцем! Я косился на нее и думал: “Иконописца бы сюда, Рафаэля!” Она, конечно, молилась о благополучии ребенка, потому что многие боятся летать.

Потом я пошел на свое место и, конечно, оглянулся в последний раз на эту молитвенную чистоту и на потрясающую выпуклость. Лучше бы не оглядывался.

Это был замечательный иностранный аэробус, у которого с потолка каждые четыре ряда свешивается экран телевизора. И тот, кто сидит в первом ряду, вынужден смотреть, задрав голову.

Она смотрела ужастик. Она боялась чудовищ, она молилась не о себе и не о ребенке (она в этот момент о нем вообще не помнила), она вообще не молилась, а страшно переживала за какую-то голливудскую космическую дуру. А ее ужас (это подтвердит любой физиолог) отравлял молоко.

Чего насосался этот младенец с молоком матери?

Врачи настоятельно рекомендуют: не читайте за едой — желудочный сок не вырабатывается и еще чего-то. А смотреть ужастик, когда кормишь грудного… Пока он сосет, мама должна поливать его любовью, должна быть полностью сосредоточена на нем, а не замирать от страха.

* * *

Говорят, будто в телевизоре есть выбор. Это лукавство. В книжном магазине — есть. Да, на видном месте глянцевые бестселлеры (даже те, кто их читает, знают им цену; их читают “чтобы отвлечься, чтобы не думать”. Много людей сознательно отключают свое мышление — Божий дар).

Но в книжном магазине выбор есть. Читатель легко найдет то, что ему нужно, хоть бы и на дальней полке. Главное — и шедевры и дрянь продаются одновременно.

В ТВ не дальняя полка, а глухое время. Идиотская муть ежедневно и в прайм-тайм, а Высоцкий раз в год и в полночь.

Говорят, будто ТВ отражает жизнь. Если бы это было так, то улицы наши выглядели иначе. Пивные и бордели были бы открыты с утра до вечера, а музеи и библиотеки — после 24-х.

ТВ — кривое зеркало. Но еще хуже — оно само выбирает, что отражать. Оно отражает негодяев и маньяков, шутов и лжецов, а нормальных, добрых, умных там почти не видно, не отражаются.

Если докажем влияние ТВ, если докажем его вину — значит, пока мы ловим отдельных маньяков, телевизор производит их тысячами.

Самый главный

Глава народа! Начальник жизни! Бог! — кто-нибудь решит, что это президент. Нет, это — телевизор.

Он главнее всех. Без него многие люди (наглые телеведущие обоего пола, наглые негодяи с депутатскими значками) даже не существовали бы в нашем сознании.

Даже о президенте люди вспоминают лишь тогда, когда ящик его показывает. А об ящике люди помнят сами. Включают, прилипают к нему, часами смотрят и слушают не перебивая. (Друг с другом, бывает, спорят. А с ним — никогда.)

Даже Богу (с большой буквы) большинство верующих уделяет секунды, максимум минуты. А богу (с маленькой) — часы.

Прилипли к экрану. Русский язык точен. Мухи — к липкой смерти. Она так соблазнительно пахнет, так соблазнительно и удобно висит над обеденным столом…

Народ сыграл в ящик.

Однако есть мнение, будто телевизор только информирует и развлекает, но реального влияния на поведение людей не оказывает.

(Продолжение завтра)

СТАТЬИ АВТОРА НА ЭТУ ТЕМУ:

“Беглец”, 11.01.1999
“Огнетушитель искры Божьей”, 18.01.1999
“Взрослые новости”, 25.01.1999
“Реклама — двигатель куда?”, 16.02.2001
“Необходимость цензуры”, 1.06.2001
“Цензура или смерть”, 8.06.2001
“Растлителя вызывали?”, 13.07.2001
“Один из членов вашей семьи — негодяй”, 19.10.2001
“Спасатели детей сыграли в ящик”, 15.03.2002
“Звезды дяди Вани”, 22.03.2002
“Ночь Тарковского”, 12.04.2002
“Никогда не говори “некогда”, 5.02.2007
“Массовое отравление”, 9.02.2007
“Уйди, не смотри!”, 13.07.2007

http://mk.ru/blogs/MK/2008/04/21/society/349607/

Аватара пользователя
Tim
Администратор
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Пол: Мужской
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение Tim » 12 июн 2008, 12:55

Caprichi писал:
Tim писал(а):
Можно час снимать сортир и говорить, что всё плохо.


А это и снимают каждый день с момента появления кино и телека. Мясо(мы) превратило планету в сортир и радуется что сидит по уши в собственном гавне! Те, кто не хочет этого, подлежат либо изганию,либо уничтожению.

Как я отношусь к современному телевещанию(да и прессе вообще)? Да точно так же(с некоторыми оговорками) как и автор нижеизложенного-
А ты чем лучше? Зачем помойку сваливать сюда?

Александр Минкин лицемером был, лицемером и остался. Он так же раздувал сенсации, пока ему за это платили, а сейчас, отстранившись, выносит кухню зрителям на суд.
(Продолжение завтра)
Надюсь, продолжения Минкина здесь не будет.
Достаточно названий его "шедевров", в них вся суть автора. “Спасатели детей сыграли в ящик”, например.

Caprichi, такое впечатление, что на твою голову упал Майкл Ньютон, и ты открыл закон тяготения к чёрному :D
А чем ТЫ помог ... ?

Аватара пользователя
TechnoAndroid
постоялец
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 31 май 2008, 10:06
Пол: Мужской

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение TechnoAndroid » 13 июн 2008, 23:41

Caprichi писал(а):TechnoAndroid,вот, для вас фильмец(Мы мясо),поясняющий почему большинство из нас еще так мало знают и ни во что не верят.
http://rapidshare.com/files/121628194/_______.flv.html
Так же рекомендую порочитать книгу Майкла Ньютона "Путешествие души".
Кстати,ее и Бабиков рекомендует к прочтению,прочти он ее раньше и его книга была совсем другой или ее вообще бы не было!
Ну Бабиков для меня не авторитет, я вообще стараюсь как можно меньше создавать себе авторитетов, особенно в религиозном плане, очень это опасно для душевного здоровья. Фильм гляну, как докачаю. Книгу не читал такую.
Честно говоря, хотелось бы, что бы вы описали свою проблему словами, потому что не понятно к чему вы призываете верить ни мало, ни много - аж большинство ВСЕХ НАС. Изложите хотя бы пару основ вашей веры. Во что верить то? Опять в гуманоидов с планеты Х? Поясните, пожалуйста, во что мы не хотим верить? Чем это нам поможет, если мы во что-то там поверим? Чем это что-то лучше чего-то у других?

Александра Минкина вашего прочитал. Ну что особенного? Вместо того, что бы читать Минкиных и Бабиковых – потратьте это время на добрые дела, например помогите кому-нибудь, бросьте пить, курить… Не пьёте и не курите? Ну тогда проведите с пьющим беседу о вреде пьянства. Главное сделайте хоть что-то! Можно сколько угодно читать, например, о грязноте улиц и обсуждать эту тему, но улицы от этого чище не станут. Есть такая интересная притча, её долго рассказывать, но суть такова – как то дети из еврейской семьи принесли домой бездомного и голодного щенка, вся семья так долго обсуждала этот поступок, так долго спорили о том, что надо сделать, что щёнок умер от голода. Увидев это, все обрадовались тому, какой продуктивный оказался спор… Так вот не давайте своей человечности умереть с голоду. Будьте просто нормальным человеком. Станьте просто самим собой и почувствуйте свою совесть.

Как часто я слышал высокие слова о нравственности и духовности, почитаешь – да к вся страна одни святые мудрые старцы живут. Все знают, что и как надо делать, что будет после смерти, во что верить и тд, а на деле страна алкашей и тунеядцев. Где же все эти святые мудрые старцы? Наверное с другой планеты пишут.

Аватара пользователя
TechnoAndroid
постоялец
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 31 май 2008, 10:06
Пол: Мужской

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение TechnoAndroid » 13 июн 2008, 23:53

Caprichi писал(а):
Tim писал(а): Можно час снимать сортир и говорить, что всё плохо.
А это и снимают каждый день с момента появления кино и телека. Мясо(мы) превратило планету в сортир и радуется что сидит по уши в собственном гавне! Те, кто не хочет этого, подлежат либо изганию,либо уничтожению.
У всех нас есть выбор - можно не смотреть это. Можно не поддаваться на это - вот вдалбливают вам с утра до вечера, что нужно быть алчным лицемером и серым организмом, ведущим потребительский образ жизни. А вы возьмите и станьте добропорядочным гражданином, который может и бабушке помочь и культурный разговор завести. Не ждите вы от этого Минкина спасения и снисхождения святого духа.

Аватара пользователя
Tim
Администратор
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Пол: Мужской
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение Tim » 14 июн 2008, 01:31

TechnoAndroid, сейчас будем соревноваться, кто сколько бабушек и дедушек перевёл через дорогу? :)
Я проиграл, уверен, мне до тебя далеко, но говорим-то мы все примерно об одном и том же.
Началось с того, что ты задал неточный вопрос "Вера в непознанное - нужна ли она?" и пошло поехало.
Мы начали доказывать некорректность твоего вопроса, мол, ты так или иначе веришь во что-то, хочешь того или нет.
Caprichi, отреагировав на твоё крайне высокомерное отношение к вере, продемонстрировал нам другую крайность - мясную цивилизацию, к которой несётся наше, якобы, бездуховное и ни во что неверующее общество.
Я вижу, что ты не пропащая душа, жаждешь помогать больным и немощным. Быть может, смог бы даже проявить великодушие и помочь перебраться Бабикову через дорогу :D Но на кого расчитаны твои проповеди? С ними здесь никто спорить не будет. Наоборот, все рады, что ты не такой отморозок, каким показал себя вначале.
Теперь, всё-таки, о заявленной тобой теме.. Здесь нет верящих в непознанное. Здесь собрались люди, доверяющие какой-либо информации, и, по мере возможности, проверяющие её. Ты же выносишь непознанному вердикт - в топку! Как ты можешь судить то, с чем не сталкивался и даже не пытался? Презумпция невиновности не для тебя?
Если ты никому не доверяешь и считаешь всех тупыми бездельниками, бросай этот форум, твори добро там, где ты нужнее, следуя своим собственным словам.
А чем ТЫ помог ... ?

Аватара пользователя
TechnoAndroid
постоялец
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 31 май 2008, 10:06
Пол: Мужской

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение TechnoAndroid » 14 июн 2008, 04:48

Согласен, заглавный вопрос я неправильно сформулировал, не с того начал, а может и не в ту сторону пошёл диалог. Но я за свободное общение, для чего форум и создан, а если постоянно всех осуждать - кто что запостил, кто что сказал - то возникает закономерный вопрос - а зачем вообще этот форум? Что бы как по рельсам вести диалог? Шаг в сторону - расстрел?

Я не призываю к фанатичному материлиазму, это тоже крайность, я просто вас как бы одёргиваю за рукав - не надо слепо верить рассказам про жизнь после смерти, например. Так же хочу разобраться в ваших мотивах, которые вас подтолкнули к поискам и проверкам непозанного. Вот интересно мне и всё, хоть убейте. Просто спросить - да, можно было, но мне интересно поспорить с людьми, что бы я мог увидеть действительность их точки зрения. А то сказать то легко, вот попробуй докажи или объясни хотя бы - тут придётся пошевелить мозгами. Вот Caprichi объясняет мне на примере фильма "почему большинство из нас еще так мало знают и ни во что не верят.", но во что именно верить и зачем не уточнил, хотя это ключевой момент.

А через дорогу я даже и Бабикова перевёл бы, если не знал бы кто он есть на самом деле ;) Моя позиция - никогда не атаковать таких людей ударом, намного лучше не помочь им, когда им нужна помощь. Это их может быть заставит задуматься и я не таким злодеем покажусь ;) Творить добро оно конечно надо, только не слепо. Это как укол - нужную дозу нужно "воткнуть" в нужное место. Моё мнение - фанатичность во зле или добре - плохие крайности. Коренное отличие нормального человека от маньяка, кайфующего от своих мыслей об уничтожении человечества - добро творить намного приятнее, чем зло.

Аватара пользователя
Tim
Администратор
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Пол: Мужской
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вера в непознанное - нужна ли она?

Сообщение Tim » 14 июн 2008, 10:47

TechnoAndroid писал:
Согласен, заглавный вопрос я неправильно сформулировал, не с того начал, а может и не в ту сторону пошёл диалог. Но я за свободное общение, для чего форум и создан, а если постоянно всех осуждать - кто что запостил, кто что сказал - то возникает закономерный вопрос - а зачем вообще этот форум? Что бы как по рельсам вести диалог? Шаг в сторону - расстрел?
Это форум для общения на интересные темы, а от тебя занудство сплошное, никакой новой информация, мёртвым грузом к земле прижимаешь.
Я не призываю к фанатичному материлиазму, это тоже крайность, я просто вас как бы одёргиваю за рукав - не надо слепо верить рассказам про жизнь после смерти, например.
Domovo'му не верить? Отпусти рукав! :sm38:
Так же хочу разобраться в ваших мотивах, которые вас подтолкнули к поискам и проверкам непозанного. Вот интересно мне и всё, хоть убейте.
В отличие от тебя, мне мало того, что есть в учебниках. В учебниках только то, чему тебя хотят научить. По-твоему, министерству образования нетерпится раскрыть народу кругозор? Государству нужны специалисты в определённых областях и пушечное мясо. Я - специалист-самоучка в разных областях, люблю поглядывать по сторонам и испытываю кайф, когда узнаю что-то новое. Оценив все твои сообщения, с грустью понимаю, что ничего нового от тебя не узнаю.
А то сказать то легко, вот попробуй докажи или объясни хотя бы - тут придётся пошевелить мозгами.
Не бойся, шевелить мозгами полезно.
Моя позиция - никогда не атаковать таких людей ударом, намного лучше не помочь им, когда им нужна помощь. Это их может быть заставит задуматься и я не таким злодеем покажусь ;)
Спорная позиция. Твоя помощь могла бы быть для кого-то уроком... но как хочешь. Учти только, что неоказание помощи больному - это уголовная статья.
Творить добро оно конечно надо, только не слепо. Это как укол - нужную дозу нужно "воткнуть" в нужное место.
Тебя научили определять нужные места?
Моё мнение - фанатичность во зле или добре - плохие крайности. Коренное отличие нормального человека от маньяка, кайфующего от своих мыслей об уничтожении человечества - добро творить намного приятнее, чем зло.
Хоть что-то.. :D
А чем ТЫ помог ... ?

Ответить